Sara Duffer:
มาสลับหัวข้อสักหน่อยนะคะ Steve ฉันจะไปที่เรื่องของคุณ บ่อยครั้งมากที่เราพูดถึงเรื่องความปลอดภัย เรามักจะสนใจเทคโนโลยีใหม่ ๆ และโลกที่เปลี่ยนแปลงอยู่ตรงหน้าเรา แต่ในท้ายที่สุด ผู้ก่อให้เกิดภัยคุกคามก็ยังคงเป็นผู้ก่อให้เกิดภัยคุกคามและเป็นมนุษย์ และฉันอยากจะได้ยินอีกเล็กน้อยว่าคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับมิติของมนุษย์ที่เกี่ยวข้องกับความปลอดภัยทางไซเบอร์
Steve Schmidt:
แน่นอน ข่าวล่าสุด ความปลอดภัยของคอมพิวเตอร์ ความปลอดภัยของข้อมูล ความปลอดภัยทางไซเบอร์ หรืออะไรก็ตามที่คุณอยากจะเรียกมัน ไม่ใช่ปัญหาทางเทคนิค มันเป็นปัญหาเกี่ยวกับผู้คน สิ่งหนึ่งที่ผมได้เรียนรู้เมื่อนานมาแล้ว ตอนที่ผมอยู่ใน FBI ที่เน้นการทำงานด้านข่าวกรองก็คือ แม้ว่าการไล่ล่าสายลับจะเป็นงานและมันก็น่าสนใจ แต่พวกเขาอยู่ที่นั่นด้วยเหตุผลบางอย่าง พวกเขาได้รับแรงบันดาลใจจากบางอย่าง ตามธรรมเนียมแล้ว ในโลกแห่งการจารกรรม จะเป็นเรื่องเงิน อุดมการณ์ การบังคับ หรืออัตตา สิ่งเดียวกันนี้เหมือนกันในโลกความปลอดภัยทางไซเบอร์ ผู้คนสนใจในเงิน นั่นคือผู้ก่อการด้วยแรนซัมแวร์ของคุณ อุดมการณ์ มันเป็นผู้ก่อการชาตินิยมที่ทำหน้าที่รวบรวมข่าวกรองหรือเตรียมสนามรบ อิทธิพลซึ่งเป็นเรื่องใหม่ในพื้นที่นี้กำลังทำให้ประชากรคิดในรูปแบบหนึ่ง เพื่อเปลี่ยนแปลงความคิดเห็น ส่งผลกให้สิ่งต่าง ๆ เกิดขึ้นในโลก หรืออัตตา นั่นคือหนูน้อยนักเล่นสคริปต์ที่ต้องการเป็นแฮกเกอร์ที่เก่งที่สุดและยิ่งใหญ่ที่สุด และก่อให้เกิดการโจมตี DDoS เป็นส่วนหนึ่งของสิ่งนั้น
แล้วเราจะต้องสนใจว่าทำไมผู้คนเหล่านี้ถึงทำเช่นนั้น หรือแรงจูงใจของพวกเขาคืออะไร เพราะมันช่วยให้เราเข้าใจประเภทของเครื่องมือ ความสามารถที่พวกมันมี จุดที่พวกมันน่าจะไล่ตามเรา และความอดทนต่อความเสี่ยงหรือการเปิดรับอันตราย เหมือนกับว่าเรื่องนี้จะเป็นเรื่องใหญ่ไหมถ้าพวกเขาถูกจับได้และ FBI มาเคาะประตู หรือว่าเรื่องนี้ไม่สำคัญหรอกเพราะว่าพวกเขากำลังนั่งอยู่ในห้องใต้ดินในเบลารุสหรืออะไรทำนองนั้น นั่นคือสเปกตรัมประเภทใดที่เราต้องทำงานด้วยเพื่อทำความเข้าใจว่าเราต้องทำอะไรในฐานะผู้ปกป้อง และเราจะสร้างระบบที่ช่วยป้องกันไม่ให้ผู้คนเหล่านั้นเข้าถึงได้อย่างไร
สิ่งที่น่าสนใจคือเราต้องนำวิธีคิดแบบเดียวกันนี้ไปใช้กับพนักงานของเราเอง พนักงานของเราล้วนมีเจตนาดีโดยทั่วไป พวกเขาต้องการทำสิ่งที่ถูกต้อง พวกเขาต้องการช่วย แต่ยอมรับเถอะว่าพวกเขาก็ยังเป็นมนุษย์ บางครั้งพวกเขาก็ประสบปัญหาด้านการเงิน บางครั้งพวกเขาไม่ชอบทิศทางที่บางอย่างกำลังจะเป็นไป บางครั้งพวกเขาก็มีวันเลวร้าย ดังนั้น เราในฐานะผู้ปกป้องจึงต้องพร้อมที่จะเข้าใจว่าพวกเขากำลังทำอะไร ทำไมพวกเขาจึงทำแบบนั้น และเราจะมั่นใจได้อย่างไรว่าพวกเขาไม่ได้ทำสิ่งที่ไม่ควรทำ
แต่องค์ประกอบที่สำคัญที่สุดอย่างหนึ่งของการรักษาความปลอดภัยทางไซเบอร์และบุคลากรภายในบริษัทก็คือวัฒนธรรมของบริษัท วัฒนธรรมความปลอดภัยของบริษัทคือสิ่งที่สร้างหรือทำลายตัวมัน เราทุกคนเคยเห็นว่าเกิดอะไรขึ้นในข่าวสาธารณะเมื่อคุณมีวัฒนธรรมความปลอดภัยที่ขาดแคลน สุดท้ายแล้ว คุณจะพบว่าผู้มีบทบาทในชาติบุกเข้าไปในองค์กรซ้ำแล้วซ้ำเล่า และแสวงหาประโยชน์จากพวกเขาเพื่อประโยชน์ส่วนตัว เพราะเหตุใด เพราะคนในบริษัทไม่ได้รับการวัดหรือแรงจูงใจจากสิ่งที่ถูกต้อง
พวกเขาไม่ได้มีแรงจูงใจในการปกป้องข้อมูลหรือสารสนเทศของคุณ พวกเขามุ่งเป้าไปที่สิ่งอื่น ดังนั้นการสร้างวัฒนธรรมองค์กรของคุณ ซึ่งกล่าวว่า สิ่งที่สำคัญที่สุดสำหรับคุณในฐานะบุคคล นักพัฒนาในบริษัทของผม คือ อันดับแรก คุณต้องปลอดภัยทางกายภาพ และอันดับสอง คือ ต้องปกป้องข้อมูลของลูกค้าของคุณ เพราะนั่นช่วยให้พวกเขาตัดสินใจได้ดีทุกครั้งในระหว่างวันเมื่อพวกเขากำลังคิดถึงบางสิ่งบางอย่าง “ฉันควรไปทางซ้ายไหม ฉันควรไปทางขวาไหม ฉันควรทำอย่างหนึ่งหรือไม่ ฉันควรทำอีกอย่างหรือไม่ ฉันควรขอความช่วยเหลือเพราะฉันไม่รู้จริงหรือไม่ ให้ฉันไปหาผู้เชี่ยวชาญในด้านนี้”
และผมคิดว่าแรงจูงใจในการทำให้แน่ใจว่าคุณมีวัฒนธรรมที่ถูกต้องนั้นจะทำให้ต้นทุนของคุณลดลงในอนาคต เพราะคุณไม่ต้องมานั่งทำความสะอาดความยุ่งเหยิงที่ใครบางคนก่อไว้เพราะพวกเขาดำเนินการอย่างรวดเร็วเพื่อบรรลุเป้าหมายผลกำไร เป้าหมายอัตรากำไรขั้นต้น หรือเป้าหมายการจัดส่ง แทนที่จะให้ความปลอดภัยที่ถูกต้องแก่ลูกค้าปลายทางในธุรกิจ
Sara Duffer:
และมันทำให้ชีวิตของฉันง่ายขึ้นในโลกแห่งการประกันความปลอดภัยด้วยเช่นกัน มันเป็นผลลัพธ์ที่ดี Chris เมื่อพูดถึงประเด็นด้านวัฒนธรรม เราที่ AWS พูดคุยกันมากเกี่ยวกับเรื่องความปลอดภัยที่เป็นสิ่งสำคัญที่สุด คุยกับฉันสักหน่อยว่าเราทำแบบนั้นได้อย่างไร คุณสร้างวัฒนธรรมนั้นได้อย่างไร
Chris Betz:
เหตุผลประการหนึ่งที่ผมคิดว่าวัฒนธรรมมีความสำคัญมากก็คือไม่เพียงแต่จะนำไปสู่การลงทุนในระยะยาวเท่านั้น แต่ผมคิดว่าบริษัททุกแห่งที่ผมรู้จักต่างก็ทำงานเพื่อฝึกอบรม จัดเตรียมเครื่องมือ และจัดเตรียมศักยภาพที่อยู่แวดล้อมความปลอดภัยทางไซเบอร์ และหนึ่งในความแตกต่างที่สำคัญคือวัฒนธรรม เพราะความปลอดภัยมีการเปลี่ยนแปลงอย่างต่อเนื่อง จากบทสนทนาของคุณก่อนหน้านี้ ผมบอกคุณไม่ได้เลยว่าเราพูดถึง AI บ่อยแค่ไหนในช่วงนี้ ใช่ไหม AI มีการเปลี่ยนแปลงอย่างต่อเนื่อง และความสามารถในการปรับตัวนั้น ความสามารถในการยกมือของคุณและพูดว่า "คุณรู้ไหม ฉันกำลังเห็นความขัดแย้งที่นี่ หรือฉันกำลังมองเห็นวิธีที่ดีกว่าในการรักษาความปลอดภัย" ลองคิดเรื่องนี้กันเถอะ เราจะทำได้ดีกว่านี้หรือไม่ อย่าเพียงแต่ทำตามกระบวนการและเครื่องมืออย่างไม่ลืมหูลืมตา แต่จงออกไปถามคำถามจริง ๆ
หรือ “ฉันคิดว่ากระบวนการและเครื่องมือเหล่านี้ขาดอะไรบางอย่าง ฉันเห็นความเสี่ยงนี้ ฉันเห็นปัญหานี้ ฉันจะนำสิ่งเรื่องนั้นขึ้นมาคุยกันได้อย่างไร” สิ่งเหล่านั้นมีความสำคัญอย่างไม่น่าเชื่อ และอย่างที่คุณพูด วัฒนธรรมจะตอบแทนคุณอย่างน่าอัศจรรย์ในระยะเวลาอันสั้น การสร้างวัฒนธรรมนั้นต้องใช้ทั้งเวลาและพลังงานอย่างตั้งใจ มันเริ่มต้นที่ด้านบนขององค์กร เริ่มต้นด้วยการปรับวัฒนธรรมให้สอดคล้องกับวิธีการทำงานขององค์กร ส่วนหนึ่งคือการบอกตัวเองว่าเราเป็นใคร มันเป็นเรื่องภายในมากพอ ๆ กับเรื่องภายนอก เมื่อได้ยิน Matt พูดว่า "ทุกอย่างเริ่มต้นด้วยความปลอดภัย"
และยิ่งไปกว่านั้น มันยังเป็นวิธีที่ผู้คนใช้เวลาของพวกเขาอีกด้วย Steve และผมทั้งคู่คุยกันถึงการประชุมรายสัปดาห์ที่เกิดขึ้นโดย CEO ของเรา อีกครั้ง การทำให้แน่ใจว่านั่นเป็นส่วนหนึ่งของการทำงานขององค์กรถือเป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่ง เมื่อคุณสร้างความปลอดภัยให้เป็นวัฒนธรรมขององค์กรแล้ว สิ่งสำคัญคือการเน้นย้ำว่าความปลอดภัยนั้นเป็นหน้าที่ของทุกคน แต่ละคนจะได้รับบทบาทเฉพาะ นั่นเป็นโอกาสที่จะยกมือของคุณและพูดว่า "เราต้องทำสิ่งที่แตกต่าง เราคิดว่าเรากำลังพลาดบางอย่าง ฉันสับสน ฉันไม่แน่ใจ" ความปลอดภัย ทุกคนต้องเข้าใจว่าความปลอดภัยคือหน้าที่ของตน และเป็นหน้าที่ของเราในฐานะผู้นำด้านความปลอดภัยที่จะทำให้ภารกิจนี้ง่ายที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ เพราะหากผู้คนใช้เวลามุ่งเน้นไปที่ความปลอดภัยในทุกขั้นตอน นั่นจะเพิ่มแรงเสียดทานให้กับองค์กร สิ่งที่ต้องคู่กันกับการทำให้การรักษาความปลอดภัยกลายเป็นงานของทุกคนก็คือการทำงานด้านความปลอดภัยเพื่อให้ผู้คนทำงานด้านความปลอดภัยได้ง่ายและเป็นธรรมชาติ นั่นหมายความว่าการรักษาความปลอดภัยจะต้องกระจายไปทั่วทั้งบริษัท เราจำเป็นต้องตรวจสอบให้แน่ใจว่าการฝึกอบรม ความรู้ ความสามารถได้รับการออกแบบมาอย่างดีเพื่อให้แน่ใจว่าจะเกิดขึ้นทั่วทั้งองค์กร
และสุดท้ายเราต้องเต็มใจที่จะลงทุน เราจำเป็นต้องเต็มใจที่จะลงทุนในนวัตกรรมที่ช่วยปรับปรุงความปลอดภัย เราจำเป็นต้องเต็มใจที่จะลงทุนในนวัตกรรมที่ทำให้ความปลอดภัยง่ายขึ้น เพราะถ้าคุณไม่ทำแบบนั้น คุณจะตกอยู่ในอดีตและคุณไม่สามารถก้าวไปข้างหน้าในฐานะองค์กรได้ วิธีหนึ่งที่จะทำสิ่งนี้ได้คือผ่านสิ่งต่าง ๆ เช่น โปรแกรมผู้พิทักษ์ความปลอดภัย ซึ่งเราพึ่งพาบุคลากรของเรา เราฝึกอบรมพวกเขาในเรื่องความปลอดภัยเชิงลึกภายในทีมบริการ ภายในทีมวิศวกร เพื่อให้พวกเขาสามารถมั่นใจได้ว่าผู้คนคิดถึงเรื่องความปลอดภัยตั้งแต่เนิ่น ๆ ในระหว่างกระบวนการพัฒนาและอย่างต่อเนื่อง และพวกเขาก็ได้รับความรู้ที่ถูกต้องนั้น และมันช่วยทำให้สิ่งต่าง ๆ สามารถปรับขนาดได้อย่างมาก มีสิ่งหนึ่งที่พวกคุณทุกคนสามารถทำได้กับทีมของคุณ มองอย่างลึกซึ้งว่าเราสามารถสร้างโปรแกรมผู้พิทักษ์ความปลอดภัยได้หรือไม่ และเราจะสร้างวัฒนธรรมด้านความปลอดภัยภายในบริษัทของเราได้อย่างไร
Sara Duffer:
โอเค คำถามสามข้อที่ผู้นำธุรกิจสามารถนำกลับไปใช้กับโปรแกรมรักษาความปลอดภัยและการปฏิบัติตามข้อกำหนดของตนได้คืออะไรบ้าง
Chris Betz:
ผมจะให้คุณหนึ่งข้อที่ผมชอบถามเสมอ สำหรับผู้นำด้านเทคโนโลยีอย่างพวกเราทุกคน ผมไม่ทราบว่ามีกี่คนที่มีสิ่งที่เรียกว่าองค์กรเครื่องมือของผู้สร้างหรือเครื่องมือของนักพัฒนา ในฐานะผู้นำด้านความปลอดภัย องค์กรเหล่านี้คือองค์กรที่ผมชื่นชอบที่สุดในองค์กรทั้งหมด หากคุณยังไม่มี ทีมเหล่านี้คือทีมที่สร้างเครื่องมือที่ทำให้ชีวิตของนักพัฒนาของคุณง่ายขึ้น มีการใช้ประโยชน์มหาศาลที่นั่น หากมีสถานที่ที่ผมชอบที่จะเห็นบริษัทต่าง ๆ นำผู้ที่มีความสามารถระดับแนวหน้ามาร่วมงาน องค์กรนั้นก็อยู่ในองค์กรเครื่องมือก่อสร้าง เพราะในองค์กรเดียว คุณสามารถทำให้กระบวนการพัฒนาทั้งหมดของคุณดีขึ้นมากได้ จากจุดยืนด้านความปลอดภัย นั่นคือจุดที่มีการใช้ประโยชน์อยู่ เนื่องจากคุณสามารถนำความรู้ด้านความปลอดภัยและความสามารถด้านความปลอดภัยของคุณมาสร้างลงในเครื่องมือเหล่านั้น และรับความสามารถในการปรับขนาดได้มหาศาล และทำให้การรักษาความปลอดภัยเป็นไปอย่างเป็นธรรมชาติ
คำถามที่ผมจะนำกลับไปถามหากเป็นพวกคุณก็คือ ถามผู้นำด้านความปลอดภัยและผู้นำเครื่องมือสร้างของคุณว่าพวกเขามีความสัมพันธ์กันอย่างไร พวกเขาทำงานร่วมกันได้ดีเพียงใด และผลลัพธ์ด้านความปลอดภัยทั้งหมดที่คุณกำลังมองหานั้นถูกสร้างไว้ในความสามารถของเครื่องมือสร้างได้ดีเพียงใด
Sara Duffer:
Steve ล่ะคะ
Steve Schmidt:
นี่เป็นการย้ำสิ่งที่เคยพูดไปก่อนหน้านี้ นั่นคือการถามทีมของคุณว่า "ตอนนี้เรากำลังสร้างแอปพลิเคชัน AI ช่วยสร้างที่ไหน" แล้วถามทีมของคุณว่า "เรามีกลไกอะไรเพื่อให้เรารู้ว่าเรากำลังสร้างแอปพลิเคชัน AI ช่วยสร้างตรงไหน และเวลาแฝงระหว่างคนที่สร้างแอปพลิเคชันใหม่กับเราคืออะไร" และคุณจะพบว่าในหลาย ๆ กรณี คำตอบคือ "เร่งเข้า รีบเข้า เร็วเข้า เร็วเข้า ค้นหาข้อมูล นี่คือคำตอบ" ยอดเยี่ยม ตอนนี้เป็นวันถัดไปแล้ว โอเค
คุณจึงต้องมีวิธีการ กลไก เครื่องมือที่จะช่วยให้คุณทำสิ่งนั้นได้อย่างสม่ำเสมอ เพื่อให้ทันสมัยอยู่เสมอ เพื่อให้แน่ใจว่าคุณเป็นผู้ปฏิบัติงานและผู้ดูแลโครงสร้างพื้นฐานที่มีความรับผิดชอบ และคุณสามารถเป็นเจ้าของข้อมูลที่รับผิดชอบที่คุณรวบรวมในนามของลูกค้าได้
ชิ้นส่วนที่สองคือคุณมีกฎควบคุมระบบอะไรบ้าง และมีกลไกในการอัปเดตแนวทางป้องกันเหล่านั้นหรือไม่ เมื่อโลกเปลี่ยนแปลงไปรอบ ๆ AI ช่วยสร้าง ในช่วงเวลาที่เรานั่งบนเวทีที่นี่ โลก AI ช่วยสร้างได้ก้าวหน้าอย่างไม่น่าเชื่อ มีบางสิ่งใหม่ที่กำลังเกิดขึ้น มีวิธีใหม่ ๆ บางอย่างที่ทำให้เกิดปัญหากับโมเดลพื้นฐานที่บุคคลฉลาดบางคนคิดขึ้นและเราต้องสามารถป้องกันมันได้ แล้ววิธีการวนซ้ำอย่างรวดเร็วที่จะสามารถมีอิทธิพลต่อกฎควบคุมระบบที่คุณมีสำหรับแอปพลิเคชัน AI ช่วยสร้างของคุณคืออะไร
Sara Duffer:
ฉันคิดว่าคุณเล่นลูกไม้ ฉันคิดว่ามันเป็นสองข้อ ฉันก็จะเล่นลูกไม้นิดหน่อยเหมือนกัน และฉันอยากจะบอกว่ามันเป็นการถามทีมต่าง ๆ มากเกี่ยวกับวิธีที่พวกเขาจะรับรองว่าเป็นไปตามข้อกำหนดจริง ๆ สิ่งที่ฉันหมายถึงก็คือ ไม่ใช่แค่เรื่องของช่วงเวลาหนึ่ง เราจะบอกได้อย่างไรว่าเราปฏิบัติตามข้อกำหนดของมาตรฐาน กฎหมายต่าง ๆ หรือไม่ แต่ยังเป็นเรื่องของการเข้าใจจริง ๆ ว่าเราสามารถให้คำรับรองอย่างต่อเนื่องได้อย่างไรตลอดเวลา เพื่อที่คุณจะสามารถกำหนดได้อย่างแท้จริงว่าต้นทุนของผู้สร้างคือเท่าไหร่
ดังนั้น ฉันจึงอยากจะบอกว่ามีคำถามหลักสองข้อ นั่นคือ คุณปฏิบัติตามแนวปฏิบัติภายในหรือกฎหมายของคุณอย่างไร เป็นต้น และค่าใช้จ่ายสำหรับผู้สร้างคือเท่าไหร่ ซึ่งเป็นเรื่องสำคัญมาก เพราะคุณต้องการที่จะสามารถสร้างสรรค์สิ่งใหม่ ๆ ได้อย่างรวดเร็ว และคุณต้องการให้แน่ใจว่าคุณกำลังติดตามว่าผู้สร้างของคุณมีค่าใช้จ่ายเท่าไหร่ และยังคงต้องแน่ใจว่าคุณยังคงปฏิบัติตามข้อกำหนดอยู่
สุดท้าย คำถามสุดท้ายที่ฉันมีก็คือ จากการพูดคุยกับลูกค้าเป็นประจำ คุณมีคำแนะนำที่ดีที่สุดอะไรสำหรับลูกค้าในการอนุมัติมาตรการรักษาความปลอดภัยของพวกเขาทันที
Chris Betz:
สำหรับบริษัทภายในของคุณและสำหรับลูกค้าของคุณ ค้นหาวิธีการใช้พาสคีย์ การหลีกหนี้จากการใช้รหัสผ่านถือเป็นการเปลี่ยนแปลงครั้งสำคัญสำหรับทั้งพนักงานและลูกค้าของคุณ ใช้ประโยชน์จากเทคโนโลยีนั้น มันเป็นก้าวกระโดดครั้งใหญ่ไปข้างหน้า นำไปใช้ตั้งแต่วันนี้
Steve Schmidt:
และไม่เพียงแต่จะปลอดภัยมากขึ้นเท่านั้น แต่ยังมอบประสบการณ์ผู้ใช้ที่ดียิ่งขึ้นอีกด้วย มันราบรื่นมาก ให้ผู้เชี่ยวชาญด้านเทคนิคของคุณมุ่งเน้นไปที่สิ่งนี้ และค้นหาว่าเหตุใดพวกเขาจึงไม่ทำสิ่งนี้ในตอนนี้
อันดับสองน่าตื่นเต้นน้อยกว่าพาสคีย์และการรักษาความปลอดภัย การจัดการช่องโหว่ แพตช์ระบบของคุณ มันคือการป้องกันที่ดีที่สุดที่คุณมีต่อผู้คนข้างนอก
Chris Betz:
หรือให้เราแพตช์ให้คุณ
Steve Schmidt:
แน่นอน
Chris Betz:
ใช้ Lambdas และสิ่งอื่น ๆ
Steve Schmidt:
ใช่ครับ
Sara Duffer:
ขอบคุณมากที่เข้าร่วมกับเราวันนี้ และขอขอบคุณอีกครั้งสำหรับการสละเวลาค่ะ